?

Log in

No account? Create an account
Oct. 5th, 2006 @ 04:42 pm Дети и деньги
Мальчик, 8 лет, ходит в 3 класс, хорошо учится, вдруг предложил платить за хорошие оценки. Одного его одноклассника родители именно так поощряют, и моему кажется, что это такая игра, так интересно, что ты маленький, а играешь в большого - вроде как ходишь на работу и тебе за это платят.
Мне эта идея глубоко противна, я сказала, что нет, не могу на такое согласиться, что готова ему деньги просто так давать - а он пусть учится просто так. Но он был несколько разочарован, надо сказать.
Как ему объяснить, что платить за оценки неправильно?
Как объяснить, что кому-то платят, но мы этого делать не будем, чтобы он не развить ни зависти, ни чувства превосходства?
Или я не права, и в виде игры такая практика применима?
Какие могут быть последствия?
About this Entry
octavija:
[User Picture Icon]
From:vanilla1sky
Date:October 5th, 2006 01:12 pm (UTC)
(Permanent Link)
А почему Вы считаете, что это не правильно?Или это только чувство?:)

П.с я сказала своему сыну, что работая, я продаю свою рабочую силу и работаю "для дяди/на дядю".А учится он для себя, поэтому зарплата у него может быть только совсем в других дивидендах:)))
From:octavija
Date:October 5th, 2006 01:20 pm (UTC)
(Permanent Link)
почему неправильно - ну, мне кажется, что его рано в такие отношения вводить - сделал-заработал
Потом, это он сейчас так играет, а что будет потом?
Какой он платы захочет и за что?
А Вы хорошо сказали
[User Picture Icon]
From:julcik
Date:October 5th, 2006 01:43 pm (UTC)
(Permanent Link)
Мне бабушка платила за пятёрки, причём деньги выходили достаточно ощутимые (для ребёнка). Я даже маме под проценты их отдолжала :))
По-моему это нормально - это отражение взрослого мира. Ребёнку хочется чувствовать себя взрослым. + какой ни плохой, но деньги всё таки мотиватор. Круто, если ребёнок понимает, что он учится для своего будущего, но ничего плохого, если эта святая вера ещё и подкрепляется чем-то в настоящем.

From:octavija
Date:October 5th, 2006 02:08 pm (UTC)
(Permanent Link)
может, вы и правы
вообще, интересно, что многие не против
я думала, что захлебнутся в негодовании :))
[User Picture Icon]
From:shantane
Date:October 5th, 2006 02:01 pm (UTC)
(Permanent Link)
такая тактика более, чем применима! в моей семье это было в возрасте постарше - класса с 8-го. никого не испортило! научились обращаться с деньгами, маме-папе подарки покупали. так же поощрались успехи в спорте.
интересно, что сначала и за 4, и за 5 платили. потом брат старший САМ предложил платить только за 5. а потом стали вычитать за 4. таким образом, это было очередным стимулом.
очень важно, чтобы главную цель - получать знания - ребёнок не упустил из глаз. а это - задача родителей!
аргумент - так делают все - не аргумент! но Вы и сами это понимаете...
From:octavija
Date:October 5th, 2006 02:07 pm (UTC)
(Permanent Link)
Ну, все-таки когда постарше - это другое
стипендию же тоже троечникам не выплачивают
а у вас были одноклассники, которым за успехи в учебе и спорте не платили? И как вы с ними?
[User Picture Icon]
From:kiritsa
Date:October 5th, 2006 02:15 pm (UTC)
(Permanent Link)
у меня был знакомый - педагог - так он все свое отношение с детьми строил исключительно на финансовой основе. типа получил пятерку, объяснил брату математику (тариф частного урока :)) и т.д. руководствовался идеей, что деньги - это очень важная сторона нашей жизни, и дети должны знать им цену, а заодно чувствовать цену своим знаниям.
честно говоря, я из этого всего видела только один результат - " а сколько ты мне дашь, если я..."
[User Picture Icon]
From:rodinaolga
Date:October 5th, 2006 02:16 pm (UTC)
(Permanent Link)
Мне кажется тоже не правильным платить за оценки, а если меня не будет рядом по какой-то причине, то он учиться вообще бросит, потому что ему не платят?

Знаете, мне расставить в голове "точки над и" помогла книжка Роберта кийосаки "Богатый ребенок, умный ребенок". В интернете ее бесплатно можно скачать.
http://www.richgames.ru/booksfull.html

вот по ссылочке (там мелко-мелко есть ссылка "скачать", приглядываться нужно).
Это о том, как научить детей обращаться с деньгами. Именно НАУЧИТь! Как привитиь им психологию богатого человека с детства (с 9 лет).
моему ребенку 8, я тоже озабочена этим вопросом.
From:octavija
Date:October 5th, 2006 02:28 pm (UTC)
(Permanent Link)
Спасибо за книжку!
Может, я и сама с деньгами научусь обращаться, а то просто беда :)
[User Picture Icon]
From:gershovich
Date:October 5th, 2006 02:29 pm (UTC)
(Permanent Link)
Не самая плохая практика - существует ведь такое понятие,как стипендия.
Немного офф -
надеюсь,что мой ребенок такого не предложит.Поскольку если только платить за пятерки - разоримся:)(а если вычитать за забытые дома работы и в школе учебники,она с нами до пенсии не расплатится!)
[User Picture Icon]
From:iva10
Date:October 5th, 2006 02:52 pm (UTC)
(Permanent Link)
Если вы не можете даже себе выразить словами-надо делать. Я бы сказала- ты учишься себе и для себя , не надо меня в это вмешивать. Вот , если бы учился для меня- я бы несомненно платила. Сравнение со стипендией в некоторых комментариях по меньшей мере странное. Страна выращивает себе(!) молодых специалистов и платит им за то, что они ЕЙ учатся. Ну, или университет платит студенту, чтобы он(студент) учился именно в этом университете. Хотите, чтобы ребенок учился для вас, а не для себя- расскажите ему о стипендии.
[User Picture Icon]
From:bigimot
Date:October 5th, 2006 04:14 pm (UTC)
(Permanent Link)
+1
[User Picture Icon]
From:seremyaga
Date:October 5th, 2006 03:25 pm (UTC)
(Permanent Link)
я своему плачу 50 руб. за пятерку - к слову сказать, это бывает оооочень редко, на моей памяти только 2 раза, и минус 10 руб. за двойку - штраф. Двойки выходят чаще пятерок, оттого и штраф небольшой, чтобы совсем без денег не оставался. Ну и есть фиксированная сумма на неделю на карманы. И кое-какие доходы " побочные" от деда.
(Deleted comment)
[User Picture Icon]
From:open_the_soul
Date:October 6th, 2006 04:40 am (UTC)
(Permanent Link)
Хороший аргумент :)
[User Picture Icon]
From:liin
Date:October 5th, 2006 03:55 pm (UTC)
(Permanent Link)
Я только теоретик, но вот какая мысль есть. Что у вашего сына с карманными деньгами?
Знаю по своему детству - жить без карманных денег ужасно. Нам родители выдавали некоторый минимум в неделю, а мы выполняли минимальные обязанности по дому. Если мы убирались больше, то платеж увеличивался. Ту же схему можно применить к занятиям.
Если у человека совсем нет карманных денег, то как-то надо ему их обеспечить, думаю. Если же эта ситуация не про карманные деньги, а про то, что он хочет поиграть в игру "деньги за знания", то можно его переубедить или отказать. Главное, чтобы потребность в своих средствах была выполнена.
[User Picture Icon]
From:zhu_zhu_ka
Date:October 5th, 2006 04:24 pm (UTC)
(Permanent Link)
я тоже считаю, что это вопрос именно карманных денег. можно давать их просто так, а можно за работу... ведь все вокруг твердят, что учеба - это такой тяжелый труд)))
я давала в прошлом году сыну деньги за занятия музыкой. он очень упрямился и я предложила на выбор - или сам занимаешься и мы экономим на репетиторе и тогда я даю деньги тебе, а не ему (часть денег, разумеется)...
за отметки мы не платили никогда, но я давала ему по 5-10 рублей за ровное сидение, например)))
но у нас очень много детей знакомых, которые по этой схеме учились или учатся... годам к 10 обычно подобная схема отпадает сама собой - дети или считают сумму смешной или еще какие причины. как раз в 8, в виде игры это приемлемо... на мой взгляд))
[User Picture Icon]
From:lyalya
Date:October 5th, 2006 03:58 pm (UTC)
(Permanent Link)
а мне нравится. когда я училась в школе, я бы с удовольствием получала деньги за оценки, в этом есть какой-то дополнительный драйв. я маше 10 руб. выплачиваю за день в садике)
From:ex_xabaxaba
Date:October 5th, 2006 05:19 pm (UTC)
(Permanent Link)
я в шоке
а сколько вы будете за день в школе ей платить?
а, если она не захочет в школу, плата увеличится во сколько раз? :)
From:ex_yzzzma459
Date:October 5th, 2006 04:45 pm (UTC)
(Permanent Link)
мне тоже не нравится идея платить за учёбу. сформировать аргумент против тоже не могу, но просто хочу поддержать.
ну и мысли в тему:
а что если умный нежадный ребёнок подсчитает бюджет и решит, что ему хватит деньги даже если пару трояков получит и расслабится.
был у меня приятель в школе, отличник из богатой семьи. ему родители обещали новую машину если первый год в универе хорошо окончит. завалил с треском. высшее образование по сей день не закончил. так что плата за пятёрки не гарантирует успех.
[User Picture Icon]
From:muhazeze
Date:October 6th, 2006 05:27 am (UTC)
(Permanent Link)
Я слышала замечательную историю про мальчика из очень богатой семьи. Кажется, ее рассказывал Володарский на "серебряном дожде".
Мальчик расслабился в старших классах (ему было лет 15-ть), перестал учиться, стал двойки приносить, а родителям хамил, что мол не ваше дело, я учусь для себя, а не для вас.
"ОК" - сказал папа - "Учишься ты для себя. Только вместо летнего отдыха с нами на Канарах, ты останешься в Москве и пару месяцев поработаешь продавцом в палатке, попробуешь воочию свое будущее, потому что работы лучше двоечнику не светит" (у папы были знакомые, к которым он и устроил мальчика работать).
У истории абсолютный хеппи-энд, потому что за два месяца продавцом в палатке у мальчика прочистились мозги, последний класс он учился как проклятый, сам поступил в МГУ, успешно его закончил и т.д.

Для Вашего приятеля, видимо, родители подобрали неадекватный способ поощрения. Все-таки, вполне можно обойтись и без машины, особенно если родители материально поддерживают.
[User Picture Icon]
From:parf_al
Date:October 5th, 2006 06:54 pm (UTC)
(Permanent Link)
У нас как-то само собой получилось, что мы даем детям деньги за хорошие четвертные оценки, или за какие-то достижения на кружках. Не потому, что хотим оплатить их работу, а просто детям приятно получать деньги, чтобы распоряжаться ими, так почему бы не предоставить им такую возможность, заодно и поощряя хорошее? Просто так деньги мы тоже даем, но это другое... А вот за каждую пятерку я бы, пожалуй, не стала платить, не нравится мне такой ажиотаж вокруг каждой оценочки. И зная свою младшую, предполагаю, что это бы вызвало истерики при виде оценки, за которую деньги не даются...
From:_lentochka_
Date:October 6th, 2006 08:12 am (UTC)
(Permanent Link)
Сама идея платить сыну - противна, это втаптывание сыновьей любви к родителям в грязь.
From:octavija
Date:October 6th, 2006 08:52 am (UTC)
(Permanent Link)
я ему так и скажу :)))
From:_lentochka_
Date:October 6th, 2006 08:25 am (UTC)
(Permanent Link)
Скопирую сюда из Нескучного сада

http://www.nsad.ru/index.php?issue=22§ion=10005&article=475:

Психолог Татьяна ШИШОВА: За учебу поощрять детей лучше подарками и покупками, но не деньгами. Иначе ребенок может остаться незрелой личностью, которая учится не для себя, а для других.
А за помощь по хозяйству «расплачиваться», поощрять деньгами ни в коем случае нельзя. Участие в семейных заботах не должно превращаться в наемный труд, ведь тогда нарушается важный принцип: бескорыстная любовь — основа отношений в семье. К сожалению, я видела много случаев, когда плата детям за помощь по хозяйству приводила к печальным результатам, к вымоганию денег за каждый плевок. У детей формируется потребительское отношение к родителям.
Гораздо лучше, если время от времени награда будет не материальной, например: «мы пойдем с тобой вместе в парк», «я разрешу тебе посмотреть этот фильм».
[User Picture Icon]
From:xenya__
Date:October 9th, 2006 09:00 am (UTC)
(Permanent Link)
Мне в детстве не платили, а давали деньги так, от случая к случаю. Это было плохо.
Вот, психолог Татьяна Шишова предлагает поощрять не деньгами, а общением. "Если ты помоешь пол, пойдем в парк". А если не помоешь - не пойдем.
Деньги - это абсолютная величина, они, как бы сказать, не пахнут. Они не имеют отношения к наиболее важной вещи в отношении ребенка с родителями - общению. И как раз безличный плюсик, увеличивающий еженедельную зарплату, на мой взгляд, меньше навредит, чем приучение ребенка к шантажу на уровне общения: "Хорошо, мама, я помою пол, если ты потом мне почитаешь". От этого недалеко до "За мытье пола ты дашь мне посмотреть мультик". Вот, к чему это приводит.
Я пробовала так, как предлагает психолог: предлагала помочь мне по хозяйству, объясняя, что пока мы всего не переделаем, мы не сможем пойти в парк/вместе посмотреть мультик. Это очень быстро привело к тому, что дочка не хотела делать ничего без вознаграждения. Меня это напрягало. Тогда я заменила вознаграждения на плюсики, которые ставятся в таблице (на стенке висит). По результатам периодически выдается "зарплата". Два рубля за плюсик. Кроме того, в таблице написаны все дела, которые дочка должна делать сама или в которых она может помочь. И ей, особе рассеянной, легче вспомнить свои дела. Теперь о вознаграждении вообще речи нет. Если дочка и помнит о плюсиках, мне она, во всяком случае, ничего не говорит. Сделала что-то - сама ставит плюсик. Иногда я доставляю еще штук десять за разные дела. Пока действует в плане хозяйства, но не действует с уроками. Но это уже другая история.