я не вижу ничего угнетающего. это детские стихи, а Вы подходите к ним со взрослыми мерками. для ребенка это просто маленькие истории об игрушках. ну и потом: за исключением бычка-зайки-мишки особо печальных случаев у нее я не припомню (если не считать, конечно, медвежонка). Барто безусловно скучна (в сравнении с другими нашими детскими поэтами) и чересчур перегружена моралью, но у нее есть безусловные удачи. что касается воспитания, то я вообще совершенно не уверена, что стихи должны воспитывать. я, по крайней мере, не для того их ребенку читаю.
у Барто фишка не с содержании стихов (там есть немного негатива, это да - памятуя про оторванные лапы), там главный бонус в четком звуковом ритме, который хорошо ложится на слух у малышей и способствует развитию речевых навыков. у-ро-нИ-ли-мИш-ку-нА-пол... и т.п.
Как пример могу привести историю со стихотворением "Девочка чумазая", которая произошла с моей племяшкой. Вот здесь http://kusandra.livejournal.com/31139.html#cutid1 одна из историй, а вот здесь http://kusandra.livejournal.com/15836.html ещё одна история, тоже имеющая отношение к этому стишку. Насчёт угнетения психики не знаю, но то, что они могут явиться руководством для деействия - мне кажется однозначно :)
%))))))))))))))))))) У Вас, кстати, выборка маленькая - плохо знаете советскую классику ;) Вот, например, стихи про младшего брата - это же вообще ужас с точки зрения правильного воспитания младенцев! Малыша купают в кипяченой воде (никакого закаливания!), постоянно оставляют на попечение сестер дошкольного возраста (безалаберные родители совершенно не думают о безопасности!), мать выходит на работу когда ребенку не исполнилось и года (а ребенка куда - в ясли или сестрам?)! Ах да, еще около четырех-пяти месяцев собираются поить морковным соком. Но мое чадо упорно каждый вечер требует "про мальчика" и некоторые уже помнит наизусть. Посмотрим, что вырастет. %)))))))
Они угнетают психику родителей, которые так и не решили, что им в ситуации "зайку бросила хозяйуа..." делать и предпочитают делать вид, что таких ситуаций просто не существует :-)
А есть ещё польская песенка в интерпретации Заходера - про галку и синичку, у которой было только три яичка. А в повести Ларри про Карика и Валю тоже не без драк (а как они ручейника из домика выпихнули - это ж вообще ужас-ужас). А Остер? Это ж вообще готовое руководство для маленьких правонарушителей. А... а курочка Ряба?! Это ж вообще мозг можно сломать - сами били-били, а когда мышка пришла и разбила - вдруг плакать начали, почему? Вообще бОльшую часть детской литературы и народных сказок можно при желании так интерпретировать, что всё будет ужас-ужас. ;-) А если серьёзно, как тут уже выше говорили, дети всё несколько иначе воспринимают. Да и опять же, тот же зайка скорее о другом, имхо (зайка промок, зайку жалко, не буду так делать). За себя могу сказать, что ни в детстве, ни сейчас ничего особо депрессивного/угнетающего психику у Барто не вижу. Хорошие ритмичные стихи, очень удобно под них прыгать и танцевать. ;-)
Хм... Странно. Если рассматривать одни только короткие всем известные 3-4 стишка... такой вопрос может и возникнет. У меня была книжка. Много само собой училось наизусть, потому что нравилось. Один "Вовка добрая душа" чего стоит!
Я не люблю стихи Агнии Барто. Поэтому мне очень понравилось вот это: - Кто оттяпал мишке лапку, бросил зайку в дождь на лавку, мячик утопил у Тани и в беде бычка оставил, знают дети - это кто? - Это Агния Барто! (автор неизвестен лично мне)
Но это мое личное мнение. Меня и в детстве эти стихи шокировали, и сейчас.
Объясните: 1) как и чем можно воспитывать психику; (возникает закономерный вопрос: а кто ОНА такая?) 2) какая антагонистичная связь существует между воспитанием и угнетением; (imho эти процессуальные явления совершенно не равнозначны) 3) почему вы решили обсудить именно это, а не к примеру такой важный, насущный вопрос: что угнетает ребёнка лучше, круглое или квадратное? 4) что вы собираетесь делать с результатом? 5) вы были ребёнком?
1.Психику не нужно воспитывать,психика не собака!Психику нужно обереегать,так как психологическое состояние ребенка весьма не устойчиво!И ответов на вопрос "что такое психика" уйма,мое мнение что психика,психологическое состояние-это каша которая варится у нас в голове.и те или инные факторы отражаются в ней как ингредиенты добавляемые в общее блюдо. 2.Вы хоть сами поняли что написали? 3.Хм,рассмешило...Как что либо может угнетать ЛУЧШЕ?!Если вы не планируете вырастить из ребенка озлабленного маньяки прячущегося за насилием над слабыми? 4.Я наверное что-то пропустила,с результатом чего? 5.Да,я до сих пор еще ребенок
Мне кажется, что писать для детей ужасно трудно и ответственно. Мы все вышли из детства и...испортились. Ищем в стихах Агнии то, чего там нет. Ищем у Макаренко и подозреваем тайную тягу к педофилии. Ряд можно продолжить. Время создания произведений, то Время, прошло. Сегодня Новый день и новый взгляд Общества на окружающий нас Мир.
October 18 2007, 07:30:55 UTC 4 years ago
а почему угнетают-то?
October 18 2007, 09:27:47 UTC 4 years ago
офф
ой мамочке... какой здоровский юпик, и как в тему - блеск :))October 18 2007, 07:33:56 UTC 4 years ago
Барто безусловно скучна (в сравнении с другими нашими детскими поэтами) и чересчур перегружена моралью, но у нее есть безусловные удачи.
что касается воспитания, то я вообще совершенно не уверена, что стихи должны воспитывать. я, по крайней мере, не для того их ребенку читаю.
October 18 2007, 07:34:18 UTC 4 years ago
October 18 2007, 07:36:41 UTC 4 years ago
у-ро-нИ-ли-мИш-ку-нА-пол... и т.п.
October 18 2007, 07:41:07 UTC 4 years ago
October 18 2007, 08:07:32 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
October 18 2007, 07:43:30 UTC 4 years ago
October 18 2007, 07:44:56 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
October 18 2007, 07:43:56 UTC 4 years ago
October 18 2007, 08:38:57 UTC 4 years ago
October 18 2007, 07:52:24 UTC 4 years ago
October 18 2007, 08:22:01 UTC 4 years ago
October 18 2007, 08:32:01 UTC 4 years ago
Вот здесь http://kusandra.livejournal.com/31139.h
Насчёт угнетения психики не знаю, но то, что они могут явиться руководством для деействия - мне кажется однозначно :)
October 18 2007, 13:53:16 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
October 18 2007, 08:37:30 UTC 4 years ago
У Вас, кстати, выборка маленькая - плохо знаете советскую классику ;)
Вот, например, стихи про младшего брата - это же вообще ужас с точки зрения правильного воспитания младенцев! Малыша купают в кипяченой воде (никакого закаливания!), постоянно оставляют на попечение сестер дошкольного возраста (безалаберные родители совершенно не думают о безопасности!), мать выходит на работу когда ребенку не исполнилось и года (а ребенка куда - в ясли или сестрам?)! Ах да, еще около четырех-пяти месяцев собираются поить морковным соком.
Но мое чадо упорно каждый вечер требует "про мальчика" и некоторые уже помнит наизусть. Посмотрим, что вырастет. %)))))))
October 18 2007, 09:41:41 UTC 4 years ago
С больной головы на здоровую
Они угнетают психику родителей, которые так и не решили, что им в ситуации "зайку бросила хозяйуа..." делать и предпочитают делать вид, что таких ситуаций просто не существует :-)October 18 2007, 11:03:11 UTC 4 years ago
А если серьёзно, как тут уже выше говорили, дети всё несколько иначе воспринимают. Да и опять же, тот же зайка скорее о другом, имхо (зайка промок, зайку жалко, не буду так делать). За себя могу сказать, что ни в детстве, ни сейчас ничего особо депрессивного/угнетающего психику у Барто не вижу. Хорошие ритмичные стихи, очень удобно под них прыгать и танцевать. ;-)
October 18 2007, 11:46:44 UTC 4 years ago
Резиновая Зина чего стоит!!!)))
Чуковский прелесть, ничего садомазохистского я там не вижу.
October 18 2007, 17:04:27 UTC 4 years ago
4 years ago
October 18 2007, 12:19:37 UTC 4 years ago
October 18 2007, 12:38:33 UTC 4 years ago
October 18 2007, 12:51:36 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
October 18 2007, 16:46:50 UTC 4 years ago
October 18 2007, 18:20:06 UTC 4 years ago
October 18 2007, 21:09:50 UTC 4 years ago
ИМХО
Я не люблю стихи Агнии Барто.Поэтому мне очень понравилось вот это:
- Кто оттяпал мишке лапку,
бросил зайку в дождь на лавку,
мячик утопил у Тани
и в беде бычка оставил,
знают дети - это кто?
- Это Агния Барто!
(автор неизвестен лично мне)
Но это мое личное мнение. Меня и в детстве эти стихи шокировали, и сейчас.
October 19 2007, 09:12:21 UTC 4 years ago
Re: ИМХО
Как вариант:Наша Таня громко плачет -
По головке скачет мячик.
Это шуточки отца -
Мячик сделан из свинца. © Народное
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
October 18 2007, 22:45:31 UTC 4 years ago
1) как и чем можно воспитывать психику; (возникает закономерный вопрос: а кто ОНА такая?)
2) какая антагонистичная связь существует между воспитанием и угнетением; (imho эти процессуальные явления совершенно не равнозначны)
3) почему вы решили обсудить именно это, а не к примеру такой важный, насущный вопрос: что угнетает ребёнка лучше, круглое или квадратное?
4) что вы собираетесь делать с результатом?
5) вы были ребёнком?
October 19 2007, 01:47:38 UTC 4 years ago
Ответ
1.Психику не нужно воспитывать,психика не собака!Психику нужно обереегать,так как психологическое состояние ребенка весьма не устойчиво!И ответов на вопрос "что такое психика" уйма,мое мнение что психика,психологическое состояние-это каша которая варится у нас в голове.и те или инные факторы отражаются в ней как ингредиенты добавляемые в общее блюдо.2.Вы хоть сами поняли что написали?
3.Хм,рассмешило...Как что либо может угнетать ЛУЧШЕ?!Если вы не планируете вырастить из ребенка озлабленного маньяки прячущегося за насилием над слабыми?
4.Я наверное что-то пропустила,с результатом чего?
5.Да,я до сих пор еще ребенок
4 years ago
April 22 2009, 08:44:08 UTC 3 years ago